[heavenly junkie]

При первом просмотре не обратила внимания, а потом на лиру прочитала такой вопрос и тоже задумалась:
почему когда самолёт приземлился, Фишер не узнал всех остальных? Или почему во сне он не обратил внимания, что ему якобы пытается помочь пассажир из того же самолёта?

размышлизмы на тему

На первом уровне сна он их не видел (Имс изображал дядю Питера, остальные были сначала в масках, а потом не показывались ему на глаза), только на втором к нему пришёл Кобб, а затем и остальные. И так как Кобб сказал, что он начальник охраны и в то же время проекция, то Фишер мог подумать, что его подсознание спроецировало последнего человека из реальности, с котороым он на тот момент контактировал, и так далее - в реальности он видел всю команду в самолёте и мог спроецировать "охрану" в виде них, находясь, по его мнению, на первом уровне. И получается: Фишер не осознаёт первый уровень как сон, то есть для него это реальность, и там он видит только дядю Питера и людей в масках. На втором (или как он думает - на первом) уровне его подсознание уже само создало проекцию дяди Питера, а команда Кобба по его мнению - тоже проекции, но так как подсознание не создаёт образы даже просто прохожих с нуля, а надевает на них когда-либо виденные лица, Фишер думает, что охрана явилась в виде пассажиров самолёта, потому что перед тем как заснуть в реальности, он их видел и подсознание надело на охрану лица из самых свежих воспоминаний. На третий (для Фишера - второй) уровень они перешли все вместе и осознанно, поэтому Фишер снова видел команду Кобба. И когда они приземлились, Фишер посмотрел на Кобба, когда тот проходил мимо, и тогда возможно понял, почему видел его во сне.
Но.
Когда Кобб в Лимбе находит Сайто, они убивают друг друга, чтобы попасть в реальность - в тот момент он открывает глаза и видит, что все остальные тоже проснулись. Но они же в то время были на первом уровне и по идее, должны были проснуться только когда истечёт срок действия снотворного - позже Кобба, которого выбросило в реальность после того, как он застрелился в Лимбе (скорее всего он сначала застрелил Сайто, так как он проснулся раньше, а потом убился сам), но раньше Фишера, у которого была больше порция снотворного (в стакане с водой). В этом случае Кобб и Сайто проснулись бы раньше всех, отключили от машинки всех остальных, ну разве что Фишеру дали бы нюхнуть снотворного для надёжности, и спокойно долетели до ЛА. А так получается, что Кобб пробыл в Лимбе всё то время, пока все ждали срока на первом уровне, а Сайто - не намного больше, и при этом Сайто успел прожить там много лет и состариться, а Кобб - нет, хотя если принять за истину то, что Лимб - общее пространство, то и время должно было идти там одинаково для всех. Или же существует ещё как минимум один уровень Лимба, на который сначала попал Сайто, пробыл там немного времени по меркам всех верхних слоёв, включая условно первый уровень Лимба, но там прошло лет пятьдесят, а уже потом туда проник Кобб и уже оттуда их обоих выбросило в реальность.
Определённо, нужно будет посмотреть ещё как минимум раз, чтобы понять что там с течением времени произошло и почему Кобб и Сайто в одном и том же Лимбе оказались с такой разницей в возрасте.

@темы: inception, век движущихся картинок

Comments

[Attention_reader]

Так, не выдержал и сунулся это читать. Вскрылся на девятой строчке анализа, надо все-таки сначала посмотреть фильм

[heavenly junkie]

не посмотрев лучше не читать))

[Attention_reader]

Ну да, я вот так и понял Но пост по поводу слоев и уровней сна порадовал - люблю эту тему)

[heavenly junkie]

)))
у меня после обоих просмотров ассоциации с мирами лукьяненко возникают - первый раз, что у кобба был дип-психоз, а сегодня вот про сумрак подумалось....

[Attention_reader]

Я так понимаю, что лучше действительно смотреть не меньше двух раз?) Похоже, с одного в голове не все уложится

[heavenly junkie]

если зацепит как следует, то и десяти раз будет мало

[Attention_reader]

Видимо, как идея фикс - каждый раз что-то новое)

[heavenly junkie]

вот как раз да.

[Чарльз Бровьер]

а вдруг спойлеры

Кобб же говорил, что чтобы вспомнить сон досконально - нужны долгие годы практики
вот Фишер ничего не вспомнил

а насчет Либма - кажется Юсуф сказал, что в Лимбе время вообще идет по своим правилам относительно других уровней - то есть это может быть 5 секунд, а может быть вечность

[heavenly junkie]

GirlAloud
1. в реальности после не вспомнил - это да, а во сне? на втором уровне?

2. хм. а кобб говорил, что если сайто застрянет в лимбе, то для него это время будет вечностью, и ничего ни про секунды, ни про разное время

[Чарльз Бровьер]

.kami 1.он запомнил скорее всего только Кобба, так как тот с ним говорил...может еще и Имса заметил, но тут я уже сомневаюсь. А по остальным прошелся беглым взглядом, но особо в лица не вглядывался (если он конечно не параноик)
это все равно, что я бы ехала в трамвае, в котором человек 7 - я опять таки пробегусь по ним взглядом, но запоминать не буду. И если вдруг мне присниться бабушка, которая вышла на остановку раньше меня - я врят ли вспомню, что она была именно в трамвае.

2. Именно что Кобб говорил
а Юсуф, когда его спросила Арианда про Лимб, типа скока времени там, он сказал, что понятия не имеет - может мгновения, годы, вечность

[heavenly junkie]

GirlAloud
1. одно дело, если эта бабушка приснится тебе следующей ночью, и другое - если ты задремлешь в трамвае, во сне с этой бабкой обсудишь какую-нибудь санту-барбару, а потом ещё и выйдешь с этой бабкой вместе

2.

н сказал, что понятия не имеет

то есть юсуф никогда не был в лимбе, а кобб с мол там жили. и спрашивается, кто из них больше знает о течении времени в лимбе?

[Чарльз Бровьер]

1. ну а вот тогда все реально зависит от того - запомню я это сон, или нет
и если он запомнил их лица - скорее всего проснулася, и подумал, что его мозг просто спроецировал последних людей, которых он видел (Кобб же во сне представился не как живой человек - он ведь сказал, что я проекция вашего подсознания, призванная помочь)

2. есть теория, а есть практика
я просто думаю, что Кобб с Мол - не единственные люди за все время существования такого вида шпионажа, которые попали в лимб и вернулись

[heavenly junkie]

1. а. блин. что-то я совсем сегодня дурак.
для фишера же уровни были как бы "-1", а подсознание оно на то и подсознание.


2. ну это да, всё может быть, но не в этом дело. они же вместе туда вошли и вместе же вышли.
а кобб попал в лимб раньше сайто, но нашёл его, когда тот был уже стариком, а сам как был, так и остался
ВОТ КАК?
в лимбе неоднородное течение времени, несколько уровней или ещё что?

[Чарльз Бровьер]

2. а может прикол с лимбом отчасти и в другом
просто было реально такое ощущение, что попав в Лимб Сайто, Кобб забыл вообще кто-кого-зачем-и как
и может попав в Лимб (а Сайто с Коббом три раза за фильм говорят "будем стариками преисполненными отчаянием" - и Лимба это тоже касалось) - подсознание Сайто вспомнило эту фразу и превратила его в старика, дав ему ложные воспоминания о том, что было на самом деле
плюс, получилось же так, что Лимб №1 (лимб Кобба и Мол) разрушился, и появился новый, Лимб №2, которые принадлежал Сайто - и он в него сразу попал - раз это его Лимб
а Кобба мог "задержаться" на стыке между Лимбами

я еще ни разу не употребляла слово Лимб в таких количествах

[heavenly junkie]

подсознание Сайто вспомнило эту фразу и превратила его в старика,

интересный вариант
так.
а разве лимб не один на всех?
иначе как фишер попал в лимб кобба и мол, не будучи с ней связанным, а потом туда опять же без какой-либо связи что с фишером, что с мол, попали кобб с ариадной, и это точно тот же самый лимб?
и кобб сказал, что сайто где-то там, то есть в том же самом лимбе, то есть получается, что он один.

[Чарльз Бровьер]

изначально это был лимб кобба - артур говорил, что в нем храниться то, что осталось от последего и команды, кто там был
но с другой стороны в конце же видно, как лимб мол и кобба, каким они его знали, разрушился, когда кобб поборол свою привязанность к мол (назовем его так)
но ведь лимб не может пустовать, значит его нужно заполнить
и видимо пока кобб был в отрубе, за работу взялось подсознание сайто и понастроило там зданий в китайском стиле

а может и с другой стороны -лимб вообще бескраен, и места для фантазии хватит всем
то есть пока Ариадна с Коббом вытаскивали Фишера, Сайто, ничего не понимающий, строил уже свое настоящее на другом конце галактики
а мы помним, что чтобы вернуться из лимба, нужно осознать, что ты в нем и умереть
Кобб умер в своем лимбе - во первых его ранила мол, и он истекал кровью, а во вторых сон разрушился и кобб вернулся в один из уровней, где он утонул и снова вернулся в Лимб
а так как время на уровнях течет по разному - у кобба прошло 5 секунд на первом уровне, у сайто - 100 лет в лимбе

[heavenly junkie]

эту тему можно обсуждать бесконечно
у меня вскипел моск, надо бы посмотреть ещё разок

[Чарльз Бровьер]

воистину
я щас в поисках жертвы, чтобы пойти в 4й раз